本文作者泰德•拉普是Lazear Capital Partners的合伙人，也是ESOPs方面的专家. 他拥有超过25年的专业贷款经验, 在他的职业生涯中，他筹集了超过10亿美元的资金. 他在芝加哥大学获得工商管理硕士学位，在西北大学获得学士学位. 泰德在ACG Columbus的董事会任职, 哥伦布世界事务委员会和全国儿童医院发展委员会.L多了解泰德.
员工持股计划(ESOPs)继续越来越受欢迎. 如今，越来越多的公司所有者正在考虑将员工持股作为其理想的继承策略. esop是授权你的团队和促进业务持续增长的好方法——在员工退休后很长一段时间. 在这个不稳定的就业市场, ESOPs是雇主强调他们对员工承诺的一个很好的工具.
我们的目的是回答企业主们提出的关于esop的大问题:“它对我有什么好处??为了帮助我们回答这个问题，ESOP专家泰德Lape帮助我们深入挖掘这个话题.
听这一集不合适的学习:
道格豪斯:
从必威betway中文版 & 同事工作室, 这是不合适的, 一个为企业家提供管理和金融服务的播客, 终身商界领袖, 还有一些人准备超越西装领带文化，寻找有意义的、可衡量的结果. 我是道格豪斯. 在这周播客中, 思想领袖和商业专业人士打破复杂和世俗的话题, 并为你提供发展业务所需的建议和见解.
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员工持股计划继续越来越受欢迎. 如今，越来越多的公司所有者正在考虑将员工持股作为其理想的继承策略. 他们意识到，这是一个很好的方式，授权他们的团队，促进业务持续增长，在他们退休后很长一段时间. 今天不合适, 我们将回答企业主提出的关于员工持股计划的大问题, 这对我有什么好处? 帮助我们回答这个问题, 我们请到了ESOP专家泰德Lape再次与我们一起深入探讨这个话题. 欢迎回到不适合节目，泰德.
泰德Lape:
非常感谢，道格. 很高兴回来.
道格:
很高兴你能一如既往地上台，因为这真是, 很明显, 一个重要的话题, 当然也很有话题性, 因为它是, 因为很多企业主, 正如我们看到的, 随着婴儿潮一代的老去, 他们准备好要出去了, 正确的? 并开始思考各种形式的我该如何退出我的生意? 什么是正确的方法? 我应该考虑些什么呢? 所以从宏观的角度来看, 对于私人持股企业来说，所有权转移最常见的方式是什么?
泰德:
是的. 很明显，我认为人们最了解的是你卖给竞争对手的产品, 你卖给私人股本公司, 做员工持股计划, 或者你试着过渡到你的管理团队. 最后一个当然是在家族内部. 过渡到管理团队总是听起来很好，直到他们进入其中. 他们发现管理团队通常没有钱. 你试图用税后资金来做这件事, 需要15年, 他们说, “嗯, 我不想这么做.“这就是, 很多时候, 他们会来找我们讨论员工持股计划因为有税收优惠, 他们最终会得到更多. 密钥管理做得很好，税收优惠确实有助于实现这一点. 所以我们要看，嘿，卖给第三方更好吗，员工持股更好吗，做什么都不好? 有时候什么都不做反而更好因为你得去修一些东西. 我们看着所有的东西，帮助他们思考.
道格:
是的. 很明显，我们有一些公司似乎正在以创纪录的速度出售. 无论是经历了大衰退和现在的COVID的人, 就像, 嘿, 我要一个出口坡道, 正确的? 所以税收, 我的意思是, 想想看, 我们有可能提高资本利得税, 谁知道会发生什么, 税收是最终做出最佳决定的一个重要因素, 正确的?
泰德:
是的. 去年是我们创记录的一年. 今年我们的收入可能会翻倍. 其中很大一部分是由税收驱动的. 这是两件事结合在一起. 第一，你提到人们经历过一些事情. 这就是911事件. 他们中的大多数人都经历过9/11、2008年、2009年的大衰退，以及现在的新冠肺炎. 当你说，嘿，我准备离开出口匝道时，我们经常听到这句话. 然后你把它和整个银色海啸结合起来, 65岁以上的人数, 或婴儿潮一代. 根据各种各样的研究，50%的业主希望在未来五年内出售房屋. 75%，未来10年. 这是人口统计数据, 你有, 嘿, 我们已经经历了三件可怕的事, 现在你又加税了.
在税收方面, 我知道你比任何人都清楚, 但拜登总统提议将资本收益翻倍. 把普通收入提高很多很多，减少你给孩子的费用. 所有这些都说明esop更受欢迎是因为, 正如你所知道的, 一个用, 你可以免税出售, 公司免税了, 你可以做一些事情来帮助几代人的转变. 所以当你去找一个所有者, 和你说, “嘿, 所有人都在担心的事情, 你不必担心,“他们非常兴奋.
道格:
它很有吸引力.
泰德:
另一件正在发生的事情是，很多人都急于在年底前卖掉他们的公司. 有一件事我一直没想过，直到我们... 我们也做M&A. 我们现在正在做一笔大买卖. 但是，在和一群专业人士交谈时，他们说，“嘿，接下来会发生什么. 买家都知道这些交易必须在年底前完成. 大约在11月, 突然之间, 买家会开始改变卖家的交易因为他们知道, 他们会怎么做? 他们会去
道格:
他们有所有的杠杆，对吧?
泰德:
是的. 我是不是该再去找个买家? 我们认为届时会有大量的交易. 因为我们得到的很多东西都是破碎的M&一个交易. 这可能是我们工作的四分之一. 因为不管发生了什么，他们不喜欢在M&一个过程，一个刻薄的买家，人们再交易，对他们的人不好，对钥匙不好... 不管是什么，通常员工持股会好很多.
道格:
是的, 除此之外，我们还会讲到一些税收优惠, 但我认为，对我来说，关于ESOPs最好的事情是文化、团队和遗留下来的遗产. 我的意思是, 我不能告诉你, 甚至过去几年也是如此, 我看过有多少交易是第三方销售的, 私募股权交易, 我的意思是, 在六个月内, 一半的管理团队都走了，因为他们无法忍受公司的文化和现状. 我们来谈谈员工持股计划，以及你们看到的一致性.
泰德:
是的. 不,你是对的. 在同样的研究中，他们调查了数千名卖家，发现75%的人在一年内对出售感到深深的后悔.
道格:
哇.
泰德:
而在员工持股计划中，你不会有这些，因为什么都不会改变. 通常卖方继续经营公司, 并控制每天的招聘, 发射, 购买设备, 开设办事处, 诸如此类的事情. 受托人更关心的是交易的公平价值, 并没有真正参与公司的运营. 因为这些东西都没变，文化也没变，人们更兴奋了. 我的意思是，文化改变了，因为人们更投入了. 很多第三方同行评审的研究表明，你的生产率提高了4 - 5%. 我们看到了巨大的进步，但突然间加班时间减少了, 生产力就会提高, 营业额下降, 参与上升, 和人民, 它只是更有趣.
道格:
是的. 我们的客户肯定也这么做过. 我想说通常是12到18个月之后... 这是你的经历吗?员工们真的开始喜欢上你了吗?
泰德:
是的. 我把它一分为二. 白领办公室类型的员工很快就会得到它，而且发生得很快. 研究表明，这些人第一年的生产力提高了4 - 5%. 更多的蓝领员工，很多时候会在头一两年持怀疑态度. 和他们在一起，我几乎在第二年看到了更多. 得到第一个表述, 他们说, oh, 也许这里有东西, 但我还是不明白. 然后得到第二个表述, 他们有两倍的股票，价格两年都在上涨. 现在，哦，嘿，也许这是真的. 所以我把它分为白领和蓝领.
道格:
是的. 有趣的. 那么让我们来谈谈什么是真正的优势, 这就是员工持股计划的税收策略. 所以请给我们概述一下它的一些优势和一些策略, 至少从你现在看到的高度来看.
泰德:
是的. 显然人们谈论最多的是所有者可以免税出售. 公司免税了. 还有额外的结账前扣除. 这些是大多数人都关注的大问题. 当雇员拿到他们的钱时，这也是延期缴税，因为这是一个退休计划. 这些是大的.
为什么公司免税? 让我们从这个开始. 这是最简单的. 通常当你做员工持股时, 你让它成为S公司, 无论你目前是有限责任公司还是C公司, 之类的,
道格:
正确的.
泰德:
... [相声]S公司. 有数学上的原因，为什么卖出100%通常是最好的答案. 现在你可以出售任何你想要的百分比，但通常100%是最好的答案. 如果你这么做了，你就会被一个退休计划100%持有，比如401(k)计划. 员工持股基本上就是401(k)，用你的股票而不是IBM或苹果之类的公司.
因此，如果你是由一个退休计划所拥有的，你在几乎所有的州都不需要支付联邦或州税. 你在任何地方都不用缴纳联邦税. 现在你有了一家免税公司. 好吧, 想想公司是否免税，而你不用付40, 50%的税, 无论, 你有很多钱来偿还业主对设备的投资, 资金管理, 对于员工来说. 这是一大笔钱. 这是非常非常强大的.
然后是所有者免税销售的能力. 在目前的税率下，这很有吸引力，很棒. 但你不需要利用它，因为你仍然做得很好. 税收的去向，人们非常非常担心. 突然间我就接到了很多电话, 我好几年没跟人说过话了, 他们就像, “再告诉我一遍. 这是怎么回事呢?"
道格:
是的. 完全.
泰德:
突然之间，我成了很多人最好的朋友. 这真的很好. 还有一些其他的，有点像金苏刀，但等等，还有更多. 除此之外，还有数百万美元的税收优惠.
道格:
是的. 这是非常重要的, 不管你信不信, 好吧, 资本利得率可能不会肯定会翻倍, 但它们很可能会显著增加. 还有一件事, 我认为这个大问题可能没有得到太多的关注, 但我们确实非常关注，而且非常重要, 这是终生免征遗产税的较低数额. 无论如何，在现行法律下，这都是不可能的, 这将产生巨大的影响, 正确的?
泰德:
是的. 是的. 我们做了一件事, 给我们的简短广告, 我们真的投入了吗, 我们有五位会计, 五个律师, 我们有这么多人. 你是对的. 所以现在是每人1150万，或者说11万.7-
道格:
是的. 是的，通货膨胀指数. 是的.
泰德:
... 人们可以给予. 我想这个数字会下降到500万. 你可以在25年底告诉我. 拜登总统希望将这一数字提高到350万. 好吧, 如果你要卖掉你的公司, 你卖了两千万, 然后你拿这笔钱以10%的利率进行投资, 或者说是8%, 每九年这个数字就翻一番. 你最后会得到一大笔钱. 如果你把每个孩子的700万排除在外... 我说的是. 大多数听播客的人会说，“嗯，这是一大笔钱.但如果你以20美元的价格出售自己的公司, 50, 1亿年, 然后你得到它并投资它, 那是一大笔钱. 超过你所能给予的部分的所有收入将被征收40%的税. 好吧, 我们有策略来大大减少这种情况, 并通过这些来转移给其他几代人以避免40%的税, 或者至少是很多.
道格:
是的. 是很重要的. 我们和我们的客户进行了更多的遗产规划类型的对话可能比过去几年要多因为提议的改变, 当然，这一大规模的豁免也会随之消失. 如果你仔细想想，这并不需要太多. 如果你的企业做EBITDA, 假设, 三四百万, 突然间，你看到的可能是1500万到2000万的交易，所以它不是... 各位，就像你说的，听起来好像很多，但其实不是. 你的生意其实不必做得那么大.
泰德:
不，真的没有. 你会遇到各种各样的问题. 另一件事是很多企业家, 他们的全部净资产都被公司套牢了. 他们没有考虑这个问题. 对他们来说，这似乎有点疯狂，他们有足够的钱，他们不得不担心. 当你卖掉你的公司时, 突然间你得到了以前从未有过的钱, 这些东西变成了真实的东西. 所以，超越它是很重要的.
道格:
是的. 现在, 关于PPP贷款的影响以及正在进行的交易，你看到了什么, 诸如此类的事情? 有什么影响吗?
泰德:
这是个很好的问题. 所以当你出售你的公司时, 无论是员工持股还是第三方, 希望你的购买力平价贷款被免除了. 如果你没有，你必须托管它. 这意味着你得到了一百万美元，你的PPP贷款不会被免除. 你可以卖2000万. 你不能把所有的钱都拿走. 你必须把一百万美元委托给发放贷款的银行，直到它被免除. 有时人们会围绕着这些问题进入销售和保修, 出于某种原因, 以后是不可原谅的, 你得把钱还回去. 但这有点深奥. 最重要的是你得把它托管起来. 所以提前做好准备，准备好文件，让它得到原谅是件好事.
道格:
是关键.
泰德:
所以你不需要面对这些.
道格:
但这也是一个更大的问题. 当你回顾过去的几年，你如何将一个公司的本质正常化? 因为我们遇到了很多，所有这些变量.
泰德:
是的. Oh, 在我们开始之前还有一件事, 因为这是一个很好的观点, 如果你在一家银行做PPP贷款, 然后你去另一家银行进行交易, 这会产生一些我们必须解决的问题.
道格:
是的. 很好的观点.
泰德:
但是在你的权利，正常化方面，我们做了很多因为我们做了很多承包商. 我们所做的一切. 我们做制造商，分销，我们做所有的事情. 承包商的工作量是我们的三分之一. 大约是我们去年的一半. 还有供应链问题，还有各种各样的问题.
所以当你做员工持股计划的时候, 或者你只是卖给第三方, 在我们的第三方销售中也有, 这些都是新冠病毒. 就像如果没有COVID，我就不会有这些建设延误. 我们现在正在做汽车零件制造商. 本田停产了. 所以你有所有这些加法. 所以很多时候人们回到2019年说, 好吧, 然后你做了什么? 他们似乎是从2019年开始的.
我们很成功地避免了, 好吧, 好吧, 我们要这么做, 但我们对未来有一些不确定性，因为确实有奇怪的2020年和2021年. 所以我们要寻找收回或赚得收益的含义, 是的, 我们给你五千万, 但其中10个是争论. 如果你达不到目标，我们就会损失一千万. 或者我们给你40，但如果你达到任何数字，你得到50. 我们已经很好地避免了太多这种事.
但有时你不得不这么做，因为这在2020年太具有破坏性了, 也许是21年的一部分, 人们会说, “嘿, 我只是不知道你能不能做到这一点，直到两三年以后.人们会说, “嗯, 我不想等上两三年所以我要让自己处于和我如果只通过收益补偿或收回来等同样的位置因为我的总价值将基于我未来的行为. 反正我也会得到这个.“所以有时候我们确实会遇到这样的情况，如果人们现在真的想这么做的话, 但他们想从他们知道未来会发生的事情中获得价值. 我们进入一些他们在未来会得到额外价值的东西. 但如果可以的话，我们更愿意保持简单.
道格:
是的. 我们当然也在处理一些收益质量的问题我们正在关注这些问题. 如何将其正常化? 我不确定新的常态是什么，这是肯定的.
泰德:
嗯,是的. 我们的很多客户都创下了记录.
道格:
我们在很多建筑案例中都看到了这一点. 但你也谈到了一些好处. 现在有办法, 即使公司可能将100%的股份卖给员工持股公司, 业主还有办法, 现有的所有者, 为了在未来获得一些好处, 没有? 你们有一些策略可以遵循这些原则.
泰德:
哦,绝对. 是的. 所以很多时候老板会说, 哇, 我想再工作五六年, 我将通过员工持股计划得到报酬. 通常你会得到四年后的价格，然后你会得到一大堆... 你不可能在接近的时候得到所有的钱. 所以你没有得到的钱得到了12%的回报. 所以你得到了所有这些额外的钱. 好吧, 你可以用利息的形式来表示, 但如果你以后做得更好，这不会给你带来任何好处.
所以很多人, 我们正在做员工持股计划, 信不信由你, 越来越多的年轻人在文化上想要它. 他们会说，“嘿，我还得待一会儿. 我想要第二口苹果，第三口苹果.“所以我们要做的是，如果我们不进入盈利模式, 而不是他们没有接近的数额的利息, 看看搜查令.
而搜查令就是，等我把钱都还了，我要还钱. 我特别要交换我的利息，并在未来获得一定比例的价值. 所以他们会在四五年内收回所有的钱. 一两年后，他们会得到公司价值的15%到20%. 而成功的原因是, 是的, 他们冒了一点风险，认为公司会做得很好, 但前提是它至少像他们预测的那样好, 他们最终会得到更多的钱，因为他们持有的时间更长. 但它也得到了资本利得待遇，而不是普通收入. 这是一个更好的税收待遇.
但你可以用它做的另一件很酷的事情是我未来应该得到的钱, 这种金融工具, 当我完成交易的时候, 它不值多少钱. 所以我可以把它送给我的孩子，或者把它交给信托机构, 而不是用掉我们之前说的排除. 然后它会增值到数百万美元. 我从我的地产里拿出来的. 我就不用交40%的税了. 它生长. 嗯,太棒了.
道格:
是的,绝对. 是的. 当你仔细想想这一切的时候, 这是一个规划未来的好方法, 你的家庭的未来. 我再次思考, 就像我们一开始说的, 最酷的部分是遗产, 然后是你从员工那里得到的支持. 每个人都很自豪，觉得自己是公司的一员. 这是非常重要的，因为这家公司，它的身份不会消失. 这太重要了.
泰德:
是的. 文化,它太棒了. 另一件事是, 我相信一些理财人士会纠正这一点, 但我看到的最后一个统计数据是，我认为平均每个人退休时只有51美元,000. 加上这些员工行动，有几十万人. 我们有数百万个. 我是说，你真的改变了人生.
道格:
是的. 是的. 你的员工真的可以从中受益.
泰德:
我们刚刚在一个小镇做了一个，他们是最大的雇主. 在这个发展并不顺利的小镇上，有很多人将获得数十万甚至超过100万的选票. 这真的会改变镇上很多人的生活.
道格:
这是很棒的. 我是说，我觉得这太棒了. 现在我们来谈谈关于员工持股计划还有一些额外的要求. 你提到受托人，你被一个退休计划所拥有. 所以劳工部对此有监督，没错? 如果可以的话，我们来谈谈这些要求.
泰德:
是的. 所以当我们做员工持股计划时，我们会考虑很多过程. 劳工部喜欢看到一个特定的过程和文件. 所以我们要确保我们做了所有他们想要的事情. 现在，所有者不需要担心这个. 我们就是这样做的. 然后律师也在那里. 所以我们要确保我们有一个很好的过程. 我们很幸运. 我们从未遇到过任何公司与劳工部有任何问题. 如果你在考虑员工持股，这是很重要的一点, 和你打交道的人. 所以你得把事情做好.
他们最关心的可能是，这是否是一个公平的价值? 因为我们写书，就像我们把你卖给第三方一样. 数据室之类的东西，来证明它的合理性. 我们可以得到一个不错的，公平的和充分的价值. 但你不想得到疯狂的值. 有时人们会变得有点棘手, 在纽约和其他地方也有一些人想要, 突然之间, 把它弄得像三次后空翻一样. 劳工部不喜欢这样. 所以我们想要利用你应该利用的一切, 做一些复杂的计划，而不是在遇到麻烦时太狡猾. 不过如果你把事情做对了，那就不是问题了.
然后往前看, 你有一个第三方管理员，他会处理很多你需要考虑的事情. 他们会填写表格5500并进行歧视测试. 他们会展望未来, 然后说, “嘿, 你得在路上买回股票, 我们得确保有足够的钱.“所以有人会帮你思考所有这些问题. 所以找到合适的团队是很重要的. 但如果你做了所有这些，那就不是什么大问题了.
道格:
是的. 我们在市场上也看到了这一点. 例如，其他的注册会计师事务所可能对所有的会计工作都不太满意. 它当然会变得更加复杂. 这有点挑战性. 但我们为客户喜欢它们. 但我知道，再说一遍，这些事情你必须确保你有正确的团队在前面就位. 你的专业人士知道他们在做什么, 他们不会被自己没有经验的东西吓跑.
泰德:
是的. 你不会想要一个从来没有做过员工持股计划或两次的会计. 你不会想要一个律师说，“嘿，我能做到.“嗯，你做过多少次，记录如何??“第三方管理人员也是如此. 当然是投资银行家. 这很有趣. 你会看到很多人说，“哦，我能做到.“那么，你去年做了多少??"
在员工持股计划中你需要考虑的另一件事是人们有一些固有的利益冲突. 有些人对此非常清楚. 还有一些人有点越界.
道格:
很好的观点.
泰德:
例如，大多数人会选择我代表买家或卖家. 如果我代表买家，我是一家估值公司[听不清00:26:58]. 我正在与受托人合作以确保他们不会多付，我更像是一个[听不清00:27:04]. 我们只代表卖家，因为我们怎么能代表买家，作为一家估值公司? 受托人是雇佣评估公司的人. 如果我和某个受托人有100个约定，他们会付给我一大笔钱. 现在我要代表我的委托人和那个受托人谈判. 那么，我要谈判到底有多难呢? 因为我更在乎谁? 是给我发100笔交易的人还是只跟我做一笔交易的人? 你会在员工持股的各个领域遇到这种情况. 所以你带来的人，很重要.
道格:
是的. 这就是为什么你们是最擅长做这些事的人. 你把它. 你需要一个过程. 你有合适的专业人士参与. 你知道你在做什么. 你经历过很多这样的事情. 你知道该怎么处理. 就像任何事情一样. 我们都有自己的专业领域. 你不想偏离这一点. 而且是和出售你的生意一样重要的交易, 你应该让最好的专家参与进来.
泰德:
我是说，你这辈子就做过一次. 那可是几百万，几百万，几百万的钱. 所以找对人.
道格:
是的. 这真是太棒了，泰德. 我是说，我们可以聊上一整天然后讨论一下. 这是一门迷人的学科, 这对我们的企业所有者、观众和客户来说意义重大. 我们很想和你进一步讨论这个问题. 我知道你还会回来的. 所以再次感谢.
泰德:
非常感谢，道格. 真的很感激.
道格:
绝对. 如果你想要更多的商业技巧和见解, 或听之前的插曲不合适, 请访问我们的播客网页WWW.love-astrology.com/播客. 当你在那里的时候，注册独家内容和展示笔记. 感谢收听这周的节目. 请订阅苹果播客的《必威betway中文版》栏目, 谷歌播客, 或者你现在在听我们说话的地方, 包括你Tube. 我是道格豪斯. 下周加入我们的另一个不合适的行业专业人士面试.
